过去我们的底子薄，能进行科研开发的主要是政府的研究机构，而现在我们在建设市场经济，要走向市场就要求企业进行研发。体现在产品上的研究活动应该由企业或企业性研究机构承担，如果这样就不存在研究与成果脱节的问题。

    主持人：本报记者张蕾

    嘉宾：中国农业微生物菌种保藏管理中心副主任牛永春

    科学技术是第一生产力，农业科技进步是突破资源和市场对我国农业双重制约的根本出路。今年的中央一号文件指出，发展现代农业就是要用现代物质条件装备农业，用现代科学技术改造农业，用现代产业体系提升农业，用现代经营形式推进农业，用现代发展理念引领农业，用培养新型农民发展农业。所有这些都离不开科技的支撑。本期对话我们邀请了中国农业微生物菌种保藏中心副主任牛永春。

    主持人：您所在的中国农业微生物菌种保藏中心是我国惟一的农业菌种保藏管理中心，承担了“863”、“973”、国家自然科学基金、行业专项等多个科研项目，目前主要的科研工作集中在哪些方面？

    牛永春：在菌种保藏管理方面，我们中心的保藏量是全国第二，而农业菌种方面，保藏量是全国最多的。在研究工作上，包括微生物肥料，环境污染修复以及与土壤培肥有关的一些科研项目。

    主持人：农业有一大特性就是与自然关系紧密，存在很多不可控制的因素，科技对于农业发展具有越来越重要的作用，从您工作的角度来看，微生物在农业中的应用主要是起什么作用？

    牛永春：由于农业生产发展，现代集约化农业提高了农业生产水平，化肥农药的使用量也很大，这造成了一些问题：一是土壤质量和生产性能下降，二是造成环境污染。设施农业与传统农业的环境条件不同，为了控制病虫害而大量使用化学农药，造成土壤、水源的污染，影响农产品品质，现在人们认识到了这一点，开始重视食品安全，提倡农业可持续发展，造福后代，要考虑怎么才能实现这一目标。

    针对病害，国际上主要是抗病育种，增加生物对病虫害的抵抗性，或者控制减少化肥农药的使用实现更安全可持续地生产。各种生物是互相抑制制约的，要发挥有益生物的作用，微生物是最有希望的，微生物与动植物相比，是被认识得比较晚的，因为它个体微小，但它在环境里的数量最大，在空气、水、土壤里到处都有，可以说是无处不在，微生物可以说是大有可为，特别是在农业方面，比如微生物肥料通过微生物的调节使土壤中的有效成分得到充分利用。

    主持人：目前在农村被广泛使用的还主要是化肥，微生物肥料使用并不广泛，主要原因在于什么？

    牛永春：没发展起来有很多因素，过去农业连吃饭问题也没有解决，人们的认识也没达到这个程度。现在认识到了，但微生物还有自己的特性，主要是生物制剂效果不稳定，因为微生物是活体，有适应性问题。一些微生物农药在室内试验效果很好，到田间却不一定。还有就是微生物农药起作用还需要一个过程，不像化肥那么快。另外我们的工作也存在很多应该改进的地方，目前国内有一两百个微生物肥料的生产厂家，大都规模较小，技术水平不高，与国外相比企业研发力量薄弱，我们的企业往往是希望有一个研究成果他拿来就可以进行生产，而缺少自己的技术。这是一个主要的问题。

    主持人：有数据表明，近几年来，我国农业科研投入不仅明显低于美国等发达国家的水平，也低于一些发展中国家的水平。我国每年取得大约6000项农业科技成果，近三分之二滞留在实验室或试验田里。您怎么看待科研成果与生产之间的关系？

    牛永春：这个问题要分开看。国家的研究单位应该主要解决公益性的问题，承担国家级基础性的、公益性的、全局性的科研课题。基础研究是理论性的，它主要是提高一国的科技地位，造就研究人才，保证国家的科研后劲。虽然并不直接出与生产相关的成果，但是必须由国家资助。

    而生产具体产品的经营性的研发应由企业来进行，创新不足是我国整体存在的问题，包括企业与国家。过去我们的底子薄，能进行科研开发的主要是政府的研究机构，而现在我们在建设市场经济，要走向市场就要求企业进行研发。体现在产品上的研究活动应该由企业或企业性研究机构承担，如果这样就不存在研究与成果脱节的问题。这类研究国家应以政策导向为主，而不是直接出钱。

    主持人：对于农业科研是否有些特别之处呢？

    牛永春：农业研究与其他行业的科研工作不同，因为农业本身就具有很强的公益性，它涉及到方方面面，还是应该由国家来做。但农业上产品的开发还是应以企业为主，因为实用性强的研发是企业生产经营活动的一部分。企业要有活力和竞争力，也要有核心技术。企业比较了解市场行情，可以把了解到的信息与研究相结合，科研成果可以直接转化成适合市场需要的产品。国外的大企业有些甚至也做基础研究。这是我们的企业所要重视和改进的地方。

    主持人：从您进行科研工作的经验来看，具体而言，农业科研成果的推广主要的障碍是什么？

    牛永春：农业科研成果的推广上有几个问题：一是农民整体文化水平偏低，我国现在已经出现了一些新型农民，但数量很少，在许多发达国家和地区，从事农业的人都往往是大学毕业，比如台湾地区从事农业的人不仅要是大学毕业，还要有在大农场工作的经验，我们的农民素质亟待提高。二是基层农业推广体系的缺乏。农业其实是不能完全产业化的，很多环节都需要财政的支持，农业技术推广也需要一定的支持。三是要给农民提供有用的信息指导。四是国家在整体农业科研的投入上还要加大力度，农业方面的研究机构，普遍存在的问题是缺乏相应的配套设施，经费普遍不足，要保证农业科研机构的运行，让研究人员把精力放在科研上，需要持续加大投入。

    主持人：近年来国家越来越重视农业科研工作，做出了构建农业科技创新体系、加强农业科技推广体系建设和改革等一系列重要决定，农业科技发展的政策环境正在逐步改善优化。您怎么看待今后的科研发展？

    牛永春：“十一五”与过去有所不同，对于科研的重视提到了前所未有的高度，比如“863”计划有些是以国家为主的，有些就是以企业为主的。农业是一项事业，各国对农业都在进行补贴。在微生物产品方面，生产企业要增加自身的研发能力，把质量提高上去，把价格降下来。我国提倡有机农业，但成本太高，导致难以进行推广甚至有些企业作假。从长远看是要走有机农业道路的，所以还要想办法降低成本。

    主持人：科学研究对于很多人来说都是很神秘的，科研人员的工作也往往并不真正为人们所了解。您感觉现在科研气氛怎么样？

    牛永春：虽然现在国家对于科研的投入在持续增加，但还不够。很多科研机构的研究经费不足，导致科研人员的工作很大一部分被跑经费占用了，或者想办法自筹经费，要拿出太多的时间做科研以外的事情。另外社会上也有一种气氛，就是比较浮躁，急功近利，什么都追求短平快。科研是有一定周期的，本身是一种创作，也并不总是成功的，不能只允许成功不允许失败，这就是对研究工作的管理不科学。

    国家已经认识到这一点，目前也正在进行一些改革，如果真正能够实现收支分开，保证科研经费，使科研人员能够把精力全部放在科研上，那对于我国科技水平的提高将会非常有益。

    来源：农民日报